【ppzhan摘要】日前，2013中國紙業(yè)可持續(xù)發(fā)展論壇在京舉行。來自政府、企業(yè)、行業(yè)協(xié)會以及學(xué)術(shù)界與會嘉賓，就中國紙業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀、林漿紙一體化、轉(zhuǎn)型升級、節(jié)能減排等相關(guān)議題進(jìn)行了深入探討。與會嘉賓一致認(rèn)為，紙可能消退，但不會從我們的生活中消失，對造紙業(yè)同樣如此。
　　
　　主持人：我給大家說一個生活的感受，我們*新大樓建好了，我們臺里還有一個改革，就是無紙化辦公。原來紙對新聞工作者每天的消耗量非常大，今后每個人都有一臺電腦，記者寫完發(fā)給上級主管部門，審閱完再播出。
　　
　　所以，首先請大家回答一個問題，紙會退出我們的生活舞臺嗎?
　　
　　馬志明：站在我們的立場上當(dāng)然希望不會，否則我們就失業(yè)了。在講這個話題之前，我們?nèi)ハ胍幌胛覀兇铒w機(jī)的起飛和下降的時候，肯定要把電子設(shè)備關(guān)掉，那時候大家都拿起書和報(bào)紙看。我們在洗澡的時候，肯定不會拿電子設(shè)備去看，紙制書還有可能。當(dāng)然我們現(xiàn)在很多書店的氣息是不會被電子設(shè)備取代的，文化的氣息紙傳遞還是好的。
　　
　　我們在以前看書的時候，電子書看看就過了，但我們看紙制書的時候，我可以折起來，過兩天看看再有什么想法。但這都不是我們電子書可做的。我們很多前輩留下了很多的印跡，那是電子書做不到的，所以，我覺得作為更好的文化傳承，在書本上更強(qiáng)。而且它有質(zhì)感，印刷質(zhì)感。所以，于公于私，未來紙當(dāng)然有可能消退，但不會消失。
　　
　　主持人：謝謝馬總。我們再問一下徐總。
　　
　　徐錫土：回歸到2003年代，當(dāng)時生活用紙?jiān)谏鐣蠑?shù)量不多，除非在一些*的國家。記得我在1997年在中國的時候，人均用紙量一年只用了0.6公斤生活用紙，早期就更少了?；叵胛倚r候，因?yàn)槲沂?0后，在小時候應(yīng)該是上茅房，當(dāng)時還沒有衛(wèi)生間，上茅房的時候手上拿著竹簽，當(dāng)時有時候會拿著報(bào)紙。
　　
　　更早期確實(shí)有竹簽還有麥稈，現(xiàn)在年輕人可能很難想象。剛才主持人問到，如果說紙消失在我們的生活中，我們會面臨什么情況?所以，我就回想到我小時候的情況。當(dāng)時有當(dāng)時的背景，在生活條件各方面、安全衛(wèi)生要求都跟不上，當(dāng)時能吃飽肚子就不錯了。所以，我想生活用紙的部分主要會隨著我們對生活的要求逐步提升。在現(xiàn)在這種條件下，回歸到無紙世界的話，我們的水可能會用得更多，如果沒有紙，大家不會再回歸到竹簽和麥稈，可能會用水做一些處理。所以，現(xiàn)在我們的生活條件再回歸到無紙世界，對我們生活的影響會非常大。
　　
　　主持人：現(xiàn)在我們都在強(qiáng)調(diào)環(huán)保，接下來我們請教一下環(huán)保部的別濤副司長，您覺得紙會消失嗎?
　　
　　別濤：我作為一個普通消費(fèi)者對紙的未來是很樂觀的，中國紙有一千多年沒有消亡，到今天為止它的品質(zhì)在升級，我們對紙的用途結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化，他們兩位一個說到了生活用紙，一個說到了文化用紙，我覺得這些方面他們的品質(zhì)都在提升。尤其是印刷紙載體的部分，我是樂觀的。現(xiàn)在我們看紙質(zhì)書少一些了，但我們拿到一個印刷精美的書也會很欣喜，現(xiàn)在很多印刷公司做了很多很精美的產(chǎn)品，那種裝璜和設(shè)計(jì)是電子產(chǎn)品不能替代的。我們拿出一個平板電腦或者手機(jī)閱讀是有便利之處，但紙質(zhì)閱讀之雅是不可替代的，所以，作為一個消費(fèi)者是很看好的。
　　
　　說到紙的未來，我覺得有必要說到節(jié)儉意識，我們沒有像美國、加拿大、俄羅斯那么豐富的紙的資源，但我們節(jié)儉的風(fēng)氣令人擔(dān)憂。包括我們的辦公用紙，過于浪費(fèi)，所以，希望大家提高節(jié)儉意識，中國的資源少，所以，未富先奢，帶來的這種浪費(fèi)是令人擔(dān)憂的。
　　
　　趙偉：目前能叫出名字的紙張產(chǎn)品，有人統(tǒng)計(jì)過有5000多種，有人說6000多種，我們中國能叫出名字的產(chǎn)品不到700種。很多的概念不是單純停留在包裝上，紙張系統(tǒng)，還有很多物體大家習(xí)以為常的，實(shí)際上我們很多的工業(yè)時時刻刻離不開紙，比如鈔票。
　　
　　所以，這個問題如果大家把它放到整個行業(yè)和社會來看紙不會消亡的?？赡艽蠹矣幸恍┬率挛?，比如說IT的問題、多媒體問題，可能對平面媒體會有影響，但印刷紙?jiān)谖覀兗埿袠I(yè)只占不到40%，很多的東西大家平常可能接觸不到，所以，我們并沒有想到。
　　
　　孫健：幾年前我在歐洲考察時，曾經(jīng)問過一家造紙企業(yè)，隨著計(jì)算機(jī)和網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的發(fā)展，對造紙業(yè)的發(fā)展會不會有影響?他們的結(jié)論，經(jīng)過大量的研究和調(diào)查，網(wǎng)絡(luò)發(fā)展和造紙發(fā)展是同步的。
　　
　　我國的造紙工業(yè)盡管改革開放以來取得了長足的發(fā)展和進(jìn)步，我國現(xiàn)在人均紙消耗量達(dá)到了74公斤，自己和自己比有了很大的進(jìn)步，但發(fā)達(dá)國家高的已經(jīng)達(dá)到了人均400公斤，差距還是很大的。當(dāng)然隨著辦公無紙化，辦公用紙可能會有所減少，但是生活用紙?jiān)谀撤N程度上還會有所增加，也會不斷的開拓市場。比如我們現(xiàn)在洗手完了用紙擦手，吃飯后用嘴擦嘴，紙作為基礎(chǔ)材料有它自身的特點(diǎn)和優(yōu)勢，有些領(lǐng)域計(jì)算機(jī)能取代，有些領(lǐng)域取代不了。隨著下一步個性化的發(fā)展，對紙的需求，特別是隨著我們生活水平提高，溫飽解決了，人的檔次提高了以后，對藝術(shù)和文化的需求會越來越高，這方面都離不開紙。
　　
　　主持人：通過剛才的討論，我們得出一個結(jié)論，紙不會從我們的生活中消失，而且會越來越升級，對造紙業(yè)同樣如此。
　　
　　對話嘉賓：
　　
　　馬志明金東紙業(yè)總經(jīng)理
　　
　　徐錫土金紅葉紙業(yè)集團(tuán)有限公司總經(jīng)理
　　
　　趙偉中國造紙協(xié)會副理事長
　　
　　別濤環(huán)保部政策法規(guī)司副司長
　　
　　孫健國家*與發(fā)展規(guī)劃與資金管理司副司長